I hate it when things go mainstream

Message Bookmarked

Bookmark Removed

Een ergens op dit board geposte link naar een muziek personality testje vertelde mij dat ik een 'Indie Snob' ben. Derhalve, zo vertelde de uitslag mij, heb ik er kennelijk een hekel aan als een onbekende band opeens groot wordt.
De ene (politieke correcte) kant van mezelf is het hier niet mee eens, foekit maar; want goede muziek is goede muziek en dan maakt het niet uit hoeveel mensen er naar luisteren. De andere kant, zeg maar de dark side, heeft er inderdaad een hekel als the masses er opeens mee aan de haal gaan.

Voorbeeld; een paar jaar gelee zag ik Coldplay optreden voor een paar honderd man. Ik heb me toen best geamuseerd en was zeer over ze te spreken. Nu vindt ik het op safe spelende heikneuterige muziek die zelfs m’n ouders goed zouden vinden. Ik ben de puberteit reeds lang gepasseerd maar toch speelt dit mee in de mening die ik over een band heb.

Wat vinden jullie? Haak jij af als 'jouw bandje' opeens megaclip op TMF is? Of blijf je ze misschien net zo goed vinden maar verstop je hun cd's in 't keukenkastje?

Overigens, bij voorbaat excuses mocht dit onderwerp al uitvoerig besproken zijn…

― Cooljerk, Tuesday, 20 January 2004 08:49 (twenty-two years ago)

ligt er maar net aan, de meeste bands die ik goed vind gaan gewoon nooit mainstream maar ik waardeer mainstream acts als Justin, Kelis en anderen ook maar op een andere manier. Ik zou er nooit een cd van kopen. Radiohead kan onder mainstream worden geschaard maar toch niet helemaal, ze houden altijd iets obscuurs in de zin dat heeel veeel mensen er niks van moeten hebben. Dat vind ik wel prettig maar als ze straks op nummer een staan met een single ligt het helemaal aan hoe die single klinkt of ik ze nog leuk vind. Mainstream of niet het is het geluid dat telt.

― Rizz (Rizz), Tuesday, 20 January 2004 09:04 (twenty-two years ago)

Ik ben een recente afvallige van de Cult of Indie Snobism, en zoals een ex-Katholiek of ex-roker ben ik nu het felst anti. Van mezelf mag ik nu gelukkig ook muziek leuk vinden die begint als megaclip voordat het ooit 'mijn bandje' was. En Coldplay is verdomme ook op safe spelende heikneuterige muziek die mijn ouders goed kunnen vinden. Maar nummers als "Yellow" en "The Scientist" zijn gewoon mooi dus wat zou het?

Het is trouwens vrij lang geleden dat 1 van 'mijn bandjes' (als in: obscure bandjes) doorbrak. Ik zou wel eens willen zien hoe ik reageer mocht Club 8 of Spearmint ineens de wereldheerschappij veroveren.

― Vasquesz, Tuesday, 20 January 2004 09:10 (twenty-two years ago)

Vroeger vond ik dat verschrikkelijk, tegenwoordig maak ik me er niet druk meer om temeer daar het grootste deel van de muziek waar ik naar luister toch nooit opgepikt zal worden. Of ik nou 31 januari 2004 naar Dianogah ga (met Ponycamp in het voorprogramma!!!) of over 10 jaar, er staan steevast toch niet meer dan 20 man, een geruststellende gedachte.
En sommige hitlijst muziek is echt wel te pruimen. Als ik de Sugababes het outro hoor zingen van Hole In The Head tijdens Top Of The Pops nadat het DAT-je is uitgefade, yummie.

― AutoStatic (AutoStatic), Tuesday, 20 January 2004 09:17 (twenty-two years ago)

Ik werd ooit bijna verketterd toen ik een recensie schreef over David Bowie's Outside, want David Bowie is mainstream. Fuck it, het was gewoon een geweldige plaat. Maar inderdaad, voelt het bij sommige bands wrang als ze ineens niet meer van jou en de jouwen zijn. Zo heb ik Nirvana nooit gezien omdat de masses er en masse heen gingen...ach

― Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Tuesday, 20 January 2004 09:46 (twenty-two years ago)

Dat was iets van vroeger ja. Verschrikkelijk vond ik het toen ik voor een uitverkochte Paradiso stond. Gelukkig was er een cameraploeg bij wie ik mijn frustratie kon uiten. En dat hielp.

― AutoStatic (AutoStatic), Tuesday, 20 January 2004 09:50 (twenty-two years ago)

Het is gewoon ontzetten vervelend als je 30 euro moet neertellen voor een concert in de bierhal, ipv 12 voor de Melkweg.
Daarom hoop ik tegenwoordig dat mijn favoriete bands niet doorbreken.

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Tuesday, 20 January 2004 11:00 (twenty-two years ago)

wacht maar af als straks de Neptunes Khanate ontdekken ;)

― Rizz (Rizz), Tuesday, 20 January 2004 11:14 (twenty-two years ago)

Ik denk niet dat Kelis zin heeft om duetten van een kwartier te doen.

― AutoStatic (AutoStatic), Tuesday, 20 January 2004 11:21 (twenty-two years ago)

Als het goeie muziek is, is het goeie muziek. Of een band nu 100 platen verkoopt of 1.000.000, dat maakt me niet uit. Het 'gevaar' is wel dat je mensen tegenkomt die een totaal andere perceptie en interpretatie van bepaalde muzikale uitingen hebben dan jijzelf.
Zo ken ik mensen die Radiohead 'lekkere rockmuziek' vinden. Tja...zelf noem ik het anders, maar wie ben ik om aan andermans muzikale referentiekaders en wijze van perceptie te tornen?

― Christiaan, Tuesday, 20 January 2004 11:23 (twenty-two years ago)

Je hebt natuurlijk "go mainstream" en "are mainstream". De maximale leukheid bij een bandje zit bij mij ergens op het moment dat de band net groot genoeg is om in Nederland te kunnen optreden en als hun cd's nog bij de "betere platenzaken" te vinden zijn. En het liefst ook zodat het er niet zo dik bovenop ligt dat er geld aan de band verdient hoeft te worden. Daarboven wordt het alleen maar minder leuk, worden de concertkaartjes en de cd's duurder, de band onbereikbaarder en commerciëler.

Als een band gewoon al megapopulair is om het moment dat je ze ontdekt kan er weinig meer aan verpest worden. Dan boeit het ook niet zoveel dat ze zo populair zijn. Al geldt voor mezelf dat ik de hitlijsten en de clipzenders niet volg, dus dat soort acts bereiken me ook niet zo snel.

― Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 20 January 2004 11:27 (twenty-two years ago)

Het hangt ervan af: Zo is het leuk om een gevoel te hebben dat je je favoriete (pop) artiest met miljoenen deelt. Het is alsof je smaak goedgekeurd is. Maar aan de andere kant kan ik bezitterig zijn. Bepaalde artiesten (zoals uit het No Wave genre) wil je niet zien doorbreken omdat het gedeeltelijk bedoelt is als cult. Hmm. Ik besef heel goed dat het een rol speelt, het is nooit (voor mij toch) enkel de muziek.

― nathalie (nathalie), Tuesday, 20 January 2004 12:17 (twenty-two years ago)

Haha ach, iedereen die soms op de subjectvisten rondhangt heeft toch ergens zijn verborgen indie snob? Die zonde ondergaan we allemaal wel eens. We hebben namelijk allemaal onze persoonlijke trauma's opgelopen bj artiesten wiens debuut helemaal je persoonlijke prachtplaat is en zodra het grote geld voor ze gaat rollen ze plotseling geen enkele creativietit meer weten op te brengen. En natuurlijk dat je opeens gigantisch veel geld moet betalen om het meest onpersoonlijke concert van je leven mee te maken. En dat doet pijn. Daar word je snel een indie snob van.
Nouja, zolang je maar beseft dat mainstraim óók wel eens gewoon goed kan zijn, hoef je niet te gaan biechten hoor.
En het feit dat ik niet veel mainstraim muziek koop heeft meer te maken met het idee dat áls ik een keer een echte cd koop, dat ik dat beter doe van muziek die het kan gebruiken.

― Eeva, Tuesday, 20 January 2004 12:26 (twenty-two years ago)

Haak jij af als 'jouw bandje' opeens megaclip op TMF is?

Ik zag laatst de clip van een nummer van Stuurbaard Bakkebaard met die kleipoppetjes. Ik was in een zeer melige bui, bovendien kijk ik vrijwel nooit TV, laat staan clips, maar ongelofelijk wat heb ik daarom kunnen lachen. Niets mis mee dus ;o)

Terzake: ik heb Showbiz om eerlijk te zijn ook op een achterafplekje liggen. Bijna wilde ik hem zelfs op mijn 'te dumpen'-stapel gooien. Komt ook omdat ik hem maar weinig draai misschien maar ik beticht me inzake deze van het zelfde soort snobisme.

Wat die prijzen betreft: dat lijkt me inderdaad het werkelijke nadeel van populariteit (zie B&S). Staat tegenover dat de albums tzt. nog wel eens in de < 10 catagorie willen belanden.

― Hielke (Hielke), Tuesday, 20 January 2004 14:32 (twenty-two years ago)

Ik herken het in alle vormen!! Zo heb ik 'mijn' bandje Placebo mainstream zien worden, en nog een hoop andere ook(radiohead idd). Ook heb ik Nevermind van Nirvana echt jaren in de kast laten staan omdat ik het te mainstream vond. Maar nu....gaar Terretorial Pissing op 10, is Placebo ook niets meer dan een mainstreame zaadloze band geworden, en luister ik nog steeds graag naar Radiohead. En net als boven beschreven is het ook andersom gaan groeien. Missy Elliott, Blof(HA!), Sugarbabes en uiteraard Beyonce!
Ik heb denk ik wel geleerd dat muziek mooi/goed/lekker is, of niet.

― Hotel Lives (Hotel Lives), Tuesday, 20 January 2004 14:44 (twenty-two years ago)

Doel je soms de ontwikkeling van het Engelse Lamb, die resulteerde in hun laatste album "Between Darkness and Wonder"? Ontzettend jammer natuurlijk, maar daarom blijven we hun debuutalbm koesteren. Geloof niet dat het ooit nog goed komt!

― anjou (anjou), Tuesday, 20 January 2004 17:08 (twenty-two years ago)

Niets mis met de nieuwe Lamb...

― Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Tuesday, 20 January 2004 17:50 (twenty-two years ago)

Nou, maar volgens mij slaat die titel eerder op hun debuut.

anjou

― anjou (anjou), Tuesday, 20 January 2004 19:44 (twenty-two years ago)

is Placebo ook niets meer dan een mainstreame zaadloze band geworden

Inderdaad en wat een zonde! Dat debuut was zo lekker en het vervolg mog er ook nog wel wezen (m.n. pure morning) maar de laatste 2 albums heb ik misschien anderhalf keer gedraaid. Zelfde verhaal voor Foo Fighters, wat een briljant debuut en wat een slappe aftreksels daarna. Natuurlijk werden zowel P als FF na hun debuut redelijk mainstream maar dat is niet de reden denk ik voor hun teloorgang. Het ligt eerder in de frisheid, scherpte en onbezonnenheid van een debuut, die bij latere platen ontbreekt. Gek genoeg vindt de menigte die minder frisse, scherpe en onbezonnen platen dus leuker...

― Maarten (sivle79), Wednesday, 21 January 2004 08:02 (twenty-two years ago)

Nu volg ik de band niet zo, maar is Placebo nu echt zoveel veranderd? Wat ik er qua singles van ken waren de vroege baksels eerder commercieler dan het latere werk.

― Vasquesz, Wednesday, 21 January 2004 08:13 (twenty-two years ago)

De eerste helft van de nieuwe FF-plaat vind ik anders best te pruimen. Maar The Colour & The Shape gaan ze waarschijnlijk niet meer inhalen, ben ik bang.
Placebo is naar mijn mening gewoon blijven herhalen wat ze altijd gedaan hebben, totdat het opviel dat het slechts een constante herhaling van truukjes was. Hun muziek is, denk ik, nog het best te meten met Brian Molko's schedel: de oppervlakte is steeds beter te zien.

― Hotel Lives (Hotel Lives), Wednesday, 21 January 2004 10:51 (twenty-two years ago)

Leuk om dit weer eens te lezen, deze discussie is op vele sites te lezen.

Ik betrapte me er in het verleden ook op, maar nu is het inderdaad dat het om goede muziek gaat, of het nu The Gecko Brothers zijn of Justin... als je er een bepaald gevoel bij krijgt dat je aanspreekt, dan is hetwat mij betreft goed.
Muziek is toch een gevoelskwestie denk ik.

Dus ja en inderdaad is het wel zonde dat je tegenwoordig voor een concert van The Roots veel meer betaald dan jaren geleden in Tivoli (1 van hun beste concerten in Nederland, en gelukkig ben ik in bezit van de videotape, JOEPIEEE)... maar ja, als ze dan weer met zo'n enorm goed album komen, dan ben ik weer blij.

― Da Huge, Wednesday, 21 January 2004 12:58 (twenty-two years ago)

Ik ken het fenomeen ook wel andersom overigens. Dat je er achterkomt dat je blij mee loopt te zingen met een mainstreamact (in mijn geval ook nog een uit een boyband) en je je afvraagt: mag ik dit wel goed vinden? Nou, ik mag het van mezelf ;-)

― Gr.R. (Gr.R.), Thursday, 22 January 2004 00:59 (twenty-two years ago)

Justin Timberlake is natuurlijk wel een beetje de knuffelallochtoon geworden. Die moet je bijna goed vinden tegenwoordig.

― Vasquesz, Thursday, 22 January 2004 08:18 (twenty-two years ago)

Justin Timberlake is natuurlijk wel een beetje de knuffelallochtoon geworden. Die moet je bijna goed vinden tegenwoordig

Ja, hij stond met o.a. Beyonce in die top 10 van 3 voor 12 songs van het jaar... Ja ' t zal wel aan mij liggen maar ik dacht effe dat het de "Top of the Pops song van het jaar" - lijst was.

― vonx, Thursday, 22 January 2004 09:06 (twenty-two years ago)

In plaats van de azijnzeikerige rockpuristen song van het jaar.
Een top 10 van 2003 zonder "Crazy in Love" had natuurlijk geen enkele waarde gehad.

― Vasquesz, Thursday, 22 January 2004 11:28 (twenty-two years ago)

@ Gr.R.: hear hear!!

― Hibernia (Hibernia), Thursday, 22 January 2004 11:47 (twenty-two years ago)

Een top 10 van 2003 zonder "Crazy in Love" had natuurlijk geen enkele waarde gehad.

want? ik snap dat echt niet hoor, ik vind het wel grappig om te horen en te zien op tmf maar dit soort bubblegum is toch niet waar ik aan denk als je de 10 beste nummers van een jaar gaat verzamelen.
en ik ben geen rockpurist maar kom wel uit de "disco sux" tijd ;-)

― vonx, Thursday, 22 January 2004 12:09 (twenty-two years ago)

een van de best geproduceerde popsingles aller tijden, daarom alleen al, het fenomeen beyonce (dat ik overigens walgelijk hypocriet vind)verdient een plaatsje in de top van marketingfenomenen....een goede plaat waar zowel critici als liefhebbers het over eens zijn

― Rizz (Rizz), Thursday, 22 January 2004 12:19 (twenty-two years ago)

Oorkleppen verwijderen.

― willem (willem), Thursday, 22 January 2004 12:19 (twenty-two years ago)

@vonx: Ik heb net even je weblog bekeken. Krezip bij de favorieten, die vreselijke Gary Jules in je hitlist. En als commentaar bij "Hey Ya" van Outkast: "ken ik niet, maar is dus hiphop begrijp ik". En Beyonce doet je twijfelen aan de smaak van de VPRO-luisteraar, maar Muse en Radiohead niet.

Ik voel een diepe, diepe kloof.

― Vasquesz, Thursday, 22 January 2004 12:21 (twenty-two years ago)

haha krezip

― Rizz (Rizz), Thursday, 22 January 2004 12:24 (twenty-two years ago)

Muse en Radiohead niet.
Nou Radiohead met name vind ik zelf ook erg mooi hoor!
Muse is een beetje te theatraal naar mijn smaak.
Krezip bij de favorieten
ja vinnik een lekker bandje vooral live, is dat verboden ofzo?

Hey Ya van Outkast ken ik nog steeds niet en kan me ook weinig interesseren.
Heb je ook een log of site Vasquez?

@rizz

een van de best geproduceerde popsingles aller tijden
ik ken honderden betere!

― vonx, Thursday, 22 January 2004 12:31 (twenty-two years ago)

ik ken honderden betere! top 10 allertijden maar da's ook een kwestie van smaak naturrlijk, jij houdt meer van krezip lol

― Rizz (Rizz), Thursday, 22 January 2004 12:36 (twenty-two years ago)

ja helaas zul je de meeste andere muziek waar ik van hou ook niet waarderen rizz maar ja dat is mijn Subjectieve luistersmaak! Luister zelf maar lekker naar Beyonce en waar je dan ook verder van houdt....

― vonx, Thursday, 22 January 2004 12:46 (twenty-two years ago)

misschien sommige wel en sommige niet...smaken verschillen gelukkig

ik ben gezegend met de beste smaak v/d wereld maar ja dat is natuurlijk subjectivistisch

― Rizz (Rizz), Thursday, 22 January 2004 12:51 (twenty-two years ago)

Amalia is dan ook de mooiste baby ter wereld...

― Hotel Lives (Hotel Lives), Thursday, 22 January 2004 14:06 (twenty-two years ago)

"Rizz: ik ben gezegend met de beste smaak v/d wereld"

dat is ook toevallig. dan hebben we dezelfde smaak.

― pien (pien), Thursday, 22 January 2004 14:08 (twenty-two years ago)

smaken verschillen gelukkig

inderdaad: je hebt goeie en slechte.

― rebisolleke (rebisolleke), Thursday, 22 January 2004 14:18 (twenty-two years ago)

dat is ook toevallig. dan hebben we dezelfde smaak.

keertje lunchen dan maar....?

― Rizz (Rizz), Thursday, 22 January 2004 14:30 (twenty-two years ago)

en dan bestellen jullie natuurlijk allebei hetzelfde.
saai hoor

― rebisolleke (rebisolleke), Thursday, 22 January 2004 14:56 (twenty-two years ago)

waarschijnlijk wel, dat van jou vind ik toch vies

― Rizz (Rizz), Thursday, 22 January 2004 15:14 (twenty-two years ago)

nieuw mp3tje van blonde redhead nu op 4ad.com

― Remko (Remko B.), Thursday, 22 January 2004 19:00 (twenty-two years ago)

Zo, nou, die zijn dus ook mainstream gegaan.

― Vasquesz, Friday, 23 January 2004 08:11 (twenty-two years ago)

keertje lunchen dan maar....?

nou prima, doet u mij maar een broodje kaas.

[ik probeer meteen eens uit of je met gewone html-tags zo'n mooi cursiefje maakt]

― pien (pien), Friday, 23 January 2004 17:52 (twenty-two years ago)

You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.