Nieuwe muzieksite

Beetje lullige opmerking, maar ik scoor wel m'n tweede fipo van de dag!
Eh, ik heb iets gemist... Wat is een fipo, en heb ik er ook 1 gescoord?

Wat is dat nou voor demotiverende onzin. Ik ken Rudi niet, maar ik hoop dat hij iedereen uit de vijver gaat blazen met zijn site.

Met alle respect: beter dan Subjectivisten, Kindamuzik, Dertigers, File Under, Nicole Blommers gaat niet lukken.

Als ik het zo lees wat Rudi van plan is dan zal de site in geen enkel opzicht lijken op de bovengenoemde. Kindamuzik = recensie/interview/verslag - File Under = cd-recensies - Nicole B. = uh... wil je mij hier buiten laten. ;-) Ik ben geen muzieksite.

En ja MM probeert het inderdaad. MM heeft laten blijken niet professioneel bezig te zijn. Zoek het Telefunk/Zea stukje maar eens op.

Rudi, ik zou graag zien dat je site nieuws/recensies/interviews en what so ever bevat die op geen enkele Nederlandse muzieksite te vinden zijn. Of een soort van Muzzy gericht op zowel Nederlandse als buitenlandse acts.

Wat missen jullie momenteel bij andere muzieksites

Humor.

wat zijn jullie favoriete onderdelen van andere muzieksites?

Recensies, interviews, beschouwingen. Hoe leuker geschreven, hoe minder belangrijk het is dat ik de band in kwestie ook leuk vindt.
Stukken met humor.

Een originele gedachte, pakkend opgeschreven. Daar heb je helemaal niet veel vrije tijd voor nodig lijkt me zo.

Bedankt voor al jullie suggesties. Wees vooral wantrouwend, dat helpt mij bij het ontlopen van de valkuilen.

Zijn we nog aan het verzinnen. Zodra ik het weet zal ik het zeggen.

Humor en visie.

Laat ons allemaal een poepje ruiken, Rudi!

Ik durf te stellen dat je dit zegt uit enthousiasme over deze sites, dus ik wil je er geen veeg uit de pan over geven. Maar als jij geen ruimte voor verbetering ziet, wil dat niet zeggen dat dat voor Rudi ook geldt.

Maar zelfs als Rudi niet de ambitie heeft om beter te zijn, hoeft zijn site in het huidige aanbod geen overbodige aanvulling te zijn. Kijk maar naar de genoemde suggesties.

Daar zou ik aan toe willen voegen dat ik graag zou zien dat er aandacht is voor dat wat relevant is, óók - en misschien wel vooral - buiten de hype om. Wees niet allergisch voor de mainstream.

Dat ben ik inderdaad ook wel van plan. De site moet een vaste waarde worden. Het moet niet zoals veel andere sites constant veranderen qua muziekstijlen omdat er dan toevallig weer andere muziekstijlen 'in de mode zijn'.

Ps. Hoe kan ik anderen cursief quoten?

Ik lees veel over het gemis van humor, daar ben ik het helemaal mee eens maarrrr dat is ontzettend moeilijk te realiseren. Ten eerste recensenten of muziekjournalisten zijn geen cabaretiers. Ten tweede, een grap die bij jou achter het scherm hilarisch kan zijn, is dat meestal niet voor andere lezers, humor is heel vaak een persoonlijke kwestie, vooral met recenseren. Het zijn vaak inside jokes die vaker slecht dan goed overkomen. Dat is het probleem denk ik, je moet er mee oppassen. Het kan helemaal verkeerd geïnterpreteerd worden zodat de aandacht verloren gaat.

uhm...is dat te snappen?

Geef eens wat voorbeelden...

Constant veranderen is niet helemaal de goede omschrijving, maar ik vind dat Kindamuzik bijvoorbeeld teveel aandacht besteedt aan de hypes. In de ´Kindaseven´ staan bijvoorbeeld heel vaak cd´s die ook in het Elftal van OOR staan (nu bijvoorbeeld Morrissey en Face Tomorrow). Ik moet daarbij zeggen dat ik het wel goed vindt dat KM vijf vaste onderdelen heeft, waardoor alle muziekstijlen aandacht krijgen. Het ergste voorbeeld van het type site dat ik bedoel is het Engelse NME. Die site (het magazine trouwens ook) bestaat gewoon alleen maar uit hypes.

Precies, en dat wil ik dus niet gaan doen.

Welke bands bijvoorbeeld wel en welke niet? geen hypes? ook al vind je ze zelf goed? vertel eens wat meer over hoe je wilt dat het er over een jaar of twee uitziet

Ik ga geen bands/stromingen bij voorbaat negeren of juist extra aandacht geven.

Dat heeft ook te maken met de breedte van de doelgroep die je wilt bereiken.

Je moet ook weten dat schrijvers niet per definitie cabaretiers zijn.

(Relativeringsvermogen is ook iets wat ik mis bedenk ik nu – maar ik mis dat eigenlijk in bijna alles)

Hartstikke bedankt. Ik zie inderdaad wel waar het schip strandt.Als eht geen succes wordt ben ik nog altijd met mijn grootste passie bezig dus ik heb niets te verliezen.

Da's omdat het daar een totaal ander cultuur is. In Engeland wordt de 'alternatieve' sector net zo hard gemarket als de popsector. Daar kán het ook omdat er meer major outlets zijn (NME, MTV2, Radio 1, XFM), meer zalen en er is een bonafide bandcultuur dat haar plek in de mainstream heeft weten te behouden sinds de heropleving van de Britpop. De doelgroep is ook breder, start jonger. Meer scholieren. Er valt gewoon geld te verdienen daar.
Een medium daar valt of staat bij de hoeveelheid hypes die ze kan genereren en dan is het voor een deel inderdaad de clubs afstruinen en demos beluisteren, maar ook met A&R-lui praten en dealtjes afsluiten. Voorbeeld: een band als Razorlight wil in het nieuws blijven om singles te verkopen (ook apart: daar worden nog platen verkocht) en mensen naar hun optredens te trekken. De NME heeft baat bij exclusiviteit over nieuws rond Razorlight (want zij hebben zelf ook een marktpositie om te bewaken, hebben ze ook meteen een item op hun site om alweer zo'n irritante flash ad in te proppen. k-ching!), dus wat komt er: een nietszeggend verslagje over het eerste optreden met de vers aangetrokken nieuwe drummer. Pure filler van Privé-niveau, maar dat is wat daar werkt op die level.
Voor de 'gevorderden' heb je bijv. de scene rond Freaky Trigger (Plan B, DJ Martian en een hele trits aan weblogs). Leuk, nuttig, veel humor, maar het heeft geen echte vuist kunnen maken tegen de 'corporate' media. Maar of dat ook perse moet is uiteindelijk toch wel een beetje de vraag.

Als het geen succes wordt ben ik nog altijd met mijn grootste passie bezig dus ik heb niets te verliezen.

Aan gebrek aan ambitie hebben jouw lezers niets, Rudi. Als dit inderdaad je grootste passie is dan moet je het ook als zodanig aanpakken! Ga er goed voor zitten, kijk om je heen en bedenk iets dat niemand anders heeft, doe het gewoon anders/beter dan de rest. Dan pas is het de moeite waard voor je lezers om jouw site te blijven bezoeken.

Plan B lijkt me het alternatief voor NME, The Wire is te obscuur, Plan B gaat uit van hun eigen passie ipv de hype van het moment, dat kan ook een hype zijn maar dat hoeft niet, maar ze zullen het daarom ook niet zo ver schoppen als de NME

Plan B is geen alternatief voor NME omdat ze nu juist wel aandacht hebben voor de únderground en zich niet alleen blindstaren op Engeland. ze richten zich op een hele andere doelgroep die uiteraard beperkter is dan die van NME of zeg in ons land Oor. de Duitse 'Ooren' Spex en Intro zijn overigens in vergelijking verrassend hip en underground.

het grappige is echter dat Rudi een internetmagazine wil starten en nu juist de sites van de gevestigde (en werkend met betaalde medewerkers) media daar schromelijk te kort schieten.

Dat allemaal behalve het eerste punt. Winst maken interesseert me niet. Daarnaast is het ook onmogelijk omdat de site officieel niet eens van mij wordt. Ik krijg alleen de dagelijkse leiding. Verder hoop ik dat dit een opstapje voor me is om later 'officieel' popjournalist te worden.

Je moet het niet echt als een moedersite zien. Het is niet zo dat we wat artikelen vertalen naar het Nederlands en dat op de site pleuren. De nieuwe site staat inhoudelijk los van MR. Over de precieze invulling zijn we nog druk aan het overleggen.

Qua uiterlijk gaan de sites wel veel op elkaar lijken. MR krijgt binnenkort een compleet nieuw uiterlijk. De nieuwe site krijgt waarschijnlijk datzelfde uiterlijk.

Banners zijn moeilijk te omzeilen. Je moet toch geld hebben om de site draaiende te houden. Uiteraard willen we niet dat de banners het uiterlijk aantasten.

Een eigen domein met webspace heb je voor een euro of vijftig per jaar. Dat is vrij goekoop voor het uitoefenen van een passie en het geld heb je er zelfs al uit als je drie promo's hebt gekregen van cd's die je toch zou kopen. Mocht je site heel populair worden en je extra
moet gaan betalen voor extra bandbreedte, dan kun je overwegen een donate-button op te namen, waarmee enthousiaste bezoekers geld kunnen storten (iets als ‘zo houden we Muziek Remedie reclamevrij’). Dat schijnt heel goed te werken.

Maar dat is hier verder ook niet van belang. Het ging erom wat jullie graag terug willen zien op de site.

I know. Ik ben zelf ook internetlezer.

Wat sowieso al tijdsbesparend is (en da's relevant genoeg als je 't mij vraagt). Heb zelf via die weg genoeg leuke dingen mogen ontdekken.

The Wire is te obscuur

Ja wat wil je, het is een blad voor specialisten.

de 'gevorderden' zoals Ariën ze noemt zijn erg gefragmenteerd.

Da's ook een deel van de charme, vind ik.

het grappige is echter dat Rudi een internetmagazine wil starten en nu juist de sites van de gevestigde (en werkend met betaalde medewerkers) media daar schromelijk te kort schieten.

Hoe bedoel je precies?

De site wordt veel groter dan wat jij (waarschijnlijk) in gedachten hebt.

Da's krasse taal als je nog niet helemaal zeker bent van de invulling van je site ;-)

Kijk nog maar eens beter naar MusicRemedy. Dan zul je zien dat er naast artikelen etc. ook een heel groot gedeelte is voor de 'members'. Dat is ook de bedoeling voor de nieuwe site. Hoe het allemaal precies ingevuld gaat worden weet ik echter nog niet.

ja? dat bedoel ik..

Goh. En wat krijgen members voor extra's dan?

die ?'s op de plaats waar een ' hoort is ook niet erg mooi, laat staan die banner halverwege (!) de recensie. ik wil niet zeiken maar mooi en prettig is het allerminst.

Welke '?' ?

Graag wil ik u nog vragen om terug te komen op de vraag van Rudi namelijk: "Wat zijn volgens jullie onderdelen die persé terug moeten komen op een serieuze muzieksite?"

Ik hoop dat er toch nog een aantal kwalitatief inhoudelijke opmerkingen geplaatst kunnen worden.

Ik zie niet waarom mijn argumenten dan niet meer gelden.

Dit...

MusicRemedy.com will NEVER sell or give out personal information nor email addresses. We garantee that the provided information is kept secret in our databases.

... spreekt dit tegen.

MusicRemedy.com will use the information provided by you in the course of our dealing with you to process your requests and orders and in order to provide a more personalised web-surfing and shopping experience.

We may collect anonymous information about your use of this website from cookies and by the use of pixel tags. We may match this information with any other data you have given us for the purposes of fulfilling your orders and other requests, tailoring our site to help you, sending you appropriate marketing communications and maintaining our records.

This website contains various "opt-out" boxes on the relevant pages where you provide your personal information. If you do not want us to provide your personal information to trusted third parties as may be described on the pages of the Web Site or herein, then you should tick the relevant box(es) on such pages of the Web Site and we will not transfer it to those parties, similarly if you do not want us to send you information as described where relevant, you should tick the opt out boxes and we will refrain from sending you such materials.

Natuurlijk niet, de informatie van de desbetreffende persoon wordt gebruikt om zijn/haar pagina aan te maken. Daarnaast wordt zijn/haar informatie openbaar gesteld in haar profiel/eigen pagina en het is voor een deel zichtbaar in het forum. [= personalised]

sending you appropriate marketing communications

Ten eerste staat er "may". Ten tweede staat er "We may match this information with any other data you have given us for the purposes of fulfilling your orders and other requests, tailoring our site to help you ...". Dit houdt dus duidelijk in dat de informatie van de desbetreffende persoon gebruikt wordt om andere informatie over dezelfde desbetreffende persoon te vergelijken cq aan te vullen. Een voorbeeld het aangeven welke genres de desbetreffende persoon van houdt en deze genres duidelijker naar voren laten komen in zijn/haar eigen profiel/pagina. [= personalised]

... third parties ...

Er staat, als je goed leest, staat er dat er op bepaalde pagina's binnen de website een aantal gegevens aangevraagd kunnen worden of dat er ergens aan mee kan worden gedaan. Op deze pagina's wordt duidelijk aangegeven dat het om een derde partij gaat plus dat er een optie beschikbaar is zodat zijn/haar informatie vertrouwelijk behandeld wordt. Voorbeeld: bij een wedstrijd/contest kan het voorkomen dat een platenmaatschappij dit organiseert. Het kan dus zijn dat de platenmaatschappij meer gegevens vraagt. Dan is er dus optie mogelijk om ervoor te zorgen dat de gegevens vertrouwelijk blijven.

Terugkomend op: MusicRemedy.com will NEVER sell or give out personal information nor email addresses. We garantee that the provided information is kept secret in our databases.

Deze zin klopt dus met betrekking op de drie andere regels/alinea's die Yorick er uit heeft gepikt. MusicRemedy houdt alle gegevens veilig achter slot en grendel en zal er nooit iets mee doen.

Als laatste wil ik toch nog eens benadrukken dat het gaat om de vraag van Rudi en niet om MusicRemedy. Wij hadden toch enigszins enige nuttige opmerkingen verwacht [behalve de humor binnen artikelen -> hartelijk dank Martijn Grooten] maar het is tot nu toe van een triest laag niveau gebleken.

Mijn excuses dat ik het zo hard schrijf maar wij hoopte dat er mee gedacht zou worden.

Ik heb nog niet kunnen ontdekken uit de commentaren van Rudi en Jermy wat ze nu precies van plan zijn met hun Musicremedy.nl of hoe hun site ook mag gaan heten. Nieuwsberichten, recensies en interviews á la 3voor12 en Muzzy? Stijloefeningen en scheldpartijen á la Subjectivisten? Erudiet gezwam en nieuwsberichten a al Pitchfork? Het lijkt me nogal een opgave om met iets nieuws & anders te komen, een werkelijke aanvulling op wat er al is.

Als ik andere Subs-forumdraden over Do's en Don'ts van muzieksites en -magazines er even bijhaal en samenvat, zit in ieder geval een deel van de Subjectivisten(bezoekers) niet te wachten op ellenlange interviews en reportages, wel op mp3-links, (korte)vlot geschreven recensies, releaselijsten en een forum voor ruzietjes, lijstjes en meninkjes.
En humor dus. Met een H.

Sluit me tot slot bij Theo aan: begin eens.

Zodra je een redelijke lezersgroep hebt, zou je die dmv. een enquête kunnen vragen wat zij graag zouden willen zien op de site. Zij moeten het tenslotte lezen.

Van mij mag hij :-) Ik heb me daar eigenlijk nog nooit druk om gemaakt. Wat nou vast uitgewerkt plan. Je begint zo'n ding en ziet wel waar het schip strand. Of je blijft lekker ronddobberen. Business plans SUCK.

Wat vinden jullie ervan ?

ik sta onder martijn.

Er zijn al zoveel goede sites, zij het in het Engels, maar elke kaaskop spreekt dat toch?