Poll 1: Gaat het niet te snel?

Message Bookmarked

Bookmark Removed

Ik herinner me een cd van Chromeo die door Guuzz een maand of twee geleden goed gekeurd werd. Die cd is vorige week pas officieel uitgekomen. Maar voor ons is ie al weer oudbakken.
Soms vraag ik me af of wij alleen maar nieuwe namen brullen om er het eerst mee te zijn of omdat we echt verrukt zijn van de kwaliteit van een cd.

Is dat onze beroepsdeformatie, als je de eerste bent die iets roept kun je claimen dat jij die band in Nederland het eerst ontdekt hebt?
Ik durf zelfs te wedden dat sommige mensen een plaat in hun lijstje zetten zonder hem gehoord te hebben. Niet wij natuurlijk, de harde kern, maar de ' tweede rang '.

Desalniettemin, bestaat er zoiets als ' te snel gaan ' en hebben onze lezers daardoor niet grotendeels afgehaakt ( die indruk krijg ik wel eens ).

Ik had daar laatst nog een discussie over. Ik vind de Moordlijst nu eigenlijk beter dan vroeger ( hoewel minder invloedrijk ) omdat hij trager en daardoor realistischer/representatiever is.

― Der Arnold (Lester Bangs), Friday, 18 June 2004 02:29 (twenty-two years ago)

Je hebt wel een punt. Ik wacht zelf daarom tot iets echt uit is OF ik wijs slechts naar de toekomst en vermeld duidelijk de releasedatum erbij. Het meest irritante vind ik als je naar de platenzaak gaat en je krijgt te horen dat een bepaalde release nog lang niet uit is... Een band ontdekken is secundair, leuk als het gebeurt maar nooit het doel. Leuker is het (vind ik) bestaande onbekende bands onder de aandacht te brengen, maar niet om eens flink mijn penis te verlengen.

― Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Friday, 18 June 2004 04:44 (twenty-two years ago)

goed punt Arnold. ik denk dat het ook sterk van je doelgroep afhangt. wellicht heb je drie soorten releases:

(1) al op de draaitafel bij de journalist maar pas maanden later in de winkel,

(2) al uit in Duitsland of ander land maar pas maanden later verkrijgbaar in NL,

(3) uit in Nederland of binnen een paar weken verkrijgbaar.

ik weet dat KindaMuzik en ook Oor zich aan (3) houden. dat (1) een uitwas is van platenmaatschappijen die platen een half jaar voor de officiële release rond sturen omdat dan de interviews plaatsvinden (dergelijke waanzin was er een aantal jaren geleden toch niet?) en (2)bij een bovenmatig geïnteresseerde groep luisteraars op z'n plaats is omdat die dan altijd de mogelijkheid hebben om aan de plaat te geraken. in de dance is (2) overigens toch al schering en inslag.
verder ga ik helemaal met Jan Willem me. ipv releases waar iedereen op zit te wachten of die toch al de grote hype gaan worden maanden van te voren gaan lopen pushen is het wellicht beter om goede muziek die nooit onder de aandacht komt een extra steuntje te geven. maar dat vindt natuurlijk niet iedereen.

― theo ploeg (theo), Friday, 18 June 2004 04:54 (twenty-two years ago)

ben ik het wel mee eens ja, verdrinken in een album, 3 weken lang dag in dag uit hetzelfde liedje nog schitterend vinden, dat gebeurt bijna niet meer. Zo ben ik toch muziek gaan waarderen. door me helemaal erin onder te dompelen, dat gebeurt veel te weinig nu.

― Rizz (Rizz), Friday, 18 June 2004 05:52 (twenty-two years ago)

De Schaduwkabinetslijst is een weerslag van luisteren in the week that was, en daarbij komt 't voor dat je platen hoort die je óf gedownload hebt (Ariën was nog veel eerder met Chromeo dan ik) en/of in promo-vorm hebt toegestuurd gekregen, en/of gekocht hebt. Dat heeft m.i. niets te maken met 'roepen dat je de eerste bent'.

De drang om álles te willen volgen, om als eerste het nieuwste van het nieuwste te horen, is enerzijds een neurose waar je zelf vooral aan toegeeft (en vrij simpel te onderdrukken is), maar ook een gevolg van de veranderde omloopsnelheid van muziek als gevolg van toegenomen kwantiteit plus het downloaden (releasedata betekenen niks meer). Muziek is als kauwgum geworden, je kauwt er even op en daarna spuug je 't uit. Slechts een paar platen, en dan vooral de muziek die je tussen je 14e en 25e levensjaar hoort (grofweg de periode waarin je een eigen smaak gaan ontwikkelen), blijven langer hangen. Zo gaat dat.

― GzZz (Gzz), Friday, 18 June 2004 07:07 (twenty-two years ago)

Ik probeer mijn eigen tempo te bepalen.
Hoewel mijn honger naar nieuwe dingen dat af en toe tegenwerkt.
Een jubelrecensie met voor mij intressante referenties kan daarbij een rol spelen. Ben ik echter voor mijn gevoel voor een periode verzadigd, poog ik eerst toch de tijd nemen om van de verkregen muziek genieten.

Als een album of liedje erom vraagt ga ik me gewoon lekker wanneer ik dat wil daarin onderdompelen hoor. Daarom prijkt Trespassers William in de andere Poll nog steeds bovenaan mijn lijstje. Met terugwerkende kracht alsnog mijn album van het jaar 2003.

Ik draai ook nog steeds platen die ik na mijn 25e gehoord heb. Eerder zelfs dan de platen uit 'mijn jeugd'. Ik ben dan misschien ook een uitzondering op de door GzZz gestelde regel.

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Friday, 18 June 2004 07:13 (twenty-two years ago)

>>Ik durf zelfs te wedden dat sommige mensen een plaat in hun lijstje zetten zonder hem gehoord te hebben. Niet wij natuurlijk, de harde kern, maar de ' tweede rang '.

Had hier even een smiley achter gezet...

Ja ik denk dat die beroepsdeformatie wel bestaat. Dat sommige mensen van de eerste rang een plaat half gehoord hebben en hem meteen in hun top 1000 van het afgelopen jaar kwakken bijvoorbeeld.

― Olaf K., Friday, 18 June 2004 07:57 (twenty-two years ago)

Misschien zou je zelfs kunnen stellen dat de zogenaamde 'tweede rang' (zoals ik die term interpreteer en dus mijzelf ook onder schaar) de plaatjes juist wèl heeft beluisterd.

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Friday, 18 June 2004 08:21 (twenty-two years ago)

Ach wat is irritant? Dan staat zo'n gast in de platenwinkel "heb ik nog niet van gehoord" en moet jij wat anders kopen. Er zijn ergere dingen in het leven (heb ik van horen zeggen). Ik heb mijzelf aangeleerd om releasedata gewoon te laten voor wat ze zijn. Vroeger in de goede oude tijd toen er nog orde ende gezag was, lag een plaat inderdaad precies op de juiste datum in de schappen. Las je woensdag in de Melody Maker over een nieuwe ontdekking lag het vaak zaterdag al bij Get. Dat is gewoon voorbij.

Dat is een van de prettige dingen van NLstore, ik bestel het gewoon en zie wel wanneer hij op de deurmat pleurt, hoef ik ook niet meer als een neuroot elke dag langs de winkel te fietsen.

Sowieso is de laatste jaren de afstand tussen bepaalde consumenten en journalisten kleiner geworden waardoor er al veel meer over platen wordt geluld voordat ze ooit uitkomen. Op ILM zijn ze nu al een maand land Kompakt 100 aan het uitpluizen, komt pas eind juli uit. Je kan hem downloaden om mee te lullen, maar ach er is toch al te veel muziek. Gewoon releksen weetjewel. :)

Aan Theo's punten wil ik toevoegen dat het in dance heel gewoon is om platen lange tijd voor officiele release te laten circuleren. Sta je op de dansvloer dan "weet je het" ook eerder dan de rest.

― Omar (Omar), Friday, 18 June 2004 08:36 (twenty-two years ago)

Ik draai ook nog steeds platen die ik na mijn 25e gehoord heb

ik ook. wat heet. maar 'verdrinken' in muziek, zoals Joris al eerder opmerkte, dat komt er toch veel minder van, dat was 'vroeger' wel anders. tenzij je verdrinken in stapels cd's bedoelt.

― Guuz H (Guuz H), Friday, 18 June 2004 09:08 (twenty-two years ago)

ik ook. wat heet. maar 'verdrinken' in muziek, zoals Joris al eerder opmerkte, dat komt er toch veel minder van, dat was 'vroeger' wel anders.

Ik mag dus mezelf gelukkig prijzen dat ik dit nog steeds wel kan?
Weken lang iedere avond koptelefoontje op, de oogjes dicht en luisteren naar dat ene heerlijke plaatje.

Mis ik soms een gen ?

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Friday, 18 June 2004 09:19 (twenty-two years ago)

Fantastisch Andre, ik ga het ook weer eens proberen, al mis ik dan weer een hoop en dat is verschrikkelijk...

― Rizz (Rizz), Friday, 18 June 2004 09:21 (twenty-two years ago)

Ik mag dus mezelf gelukkig prijzen dat ik dit nog steeds wel kan?

Geen vrienden, geen relatie, geen verplichtingen. Lijkt mij ook heerlijk ;-)

― Guuz H (Guuz H), Friday, 18 June 2004 09:22 (twenty-two years ago)

Geen vrienden, geen relatie, geen verplichtingen. Lijkt mij ook heerlijk ;-)

Nee hoor, gewoon een kwestie van prioriteiten stellen en tijd voor jezelf nemen.

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Friday, 18 June 2004 09:30 (twenty-two years ago)

Het idee dat ik alles moet luisteren wat er te luisteren valt heb ik allang laten varen. Ik probeer het in de indiepop een beetje bij te houden, wat ook wel te doen is omdat er niet zoveel mensen zijn die dat fanatiek bijhouden en je met een plaat van een half jaar terug nog steeds een van de eersten bent. Wat de rest betreft ga ik gewoon op mijn gevoel af en probeer het voor mezelf een beetje leuk te houden. Iets kopen waar ik nog nooit van gehoord had is vaak wel spannender dan een album dat al helemaal kapot is gediscussieerd.

En ach, het is natuurlijk ook gewoon een spel. Als het puur om de muziek zou gaan, dan valt er in mijn eigen platenkast nog zoveel te ontdekken, dat ik het een paar jaar zonder nieuwe dingen kan doen.

En nu ga ik eens op zoek naar de platen uit mijn weeklijstje. ;)

― Martijn Grooten (martijng), Friday, 18 June 2004 10:03 (twenty-two years ago)

Ook zo'n tic, aanbiedingen kopen en die vervolgens nooit luisteren, klinkt dat bekend of heb ik te maken met een ernstige afwijking?

― Rizz (Rizz), Friday, 18 June 2004 10:17 (twenty-two years ago)

@ Rizz

Daar heb ik ook een handje van. Een tijd geleden kon ik bij een tweedehandszaak 5 cd's voor 20 euro kopen ofzo, geen mogelijkheid tot luisteren. Dan kijk ik naar dingen die ik min of meer al ken (of: denk te kennen). Gevolg:
* Ik heb een slechte cd van Royal Trux gekocht (even de naam kwijt)
* Ik heb een middelmatige cd van GvsB (nooit meer naar geluisterd)
* Ik heb een tegenvallende cd van GvsB (nooit meer naar geluisterd)
* Ik remix-album van Pizzicato Five (aardig, maar je raadt't al... Nooit meer naar geluisterd)
* Ik heb Pacer van The Amps gekocht om het vijftal compleet te maken. In vorige leven was ik een groot Breeders-liefhebber, dus kon ik me hier geen buil aan vallen. Pacer heeft dus heel lang stof staan te verzamelen totdat ik 'm eens opzette en bleek dat't een hele goede cd was.

Oud vs Nieuw heb ik nooit zo begrepen. Muziek is goed of niet. Muziek kan uiteraard wel verouderen en een smaak kan veranderen, maar in principe ben ik niet zo gefixeerd op de "versheid" van een album. Maar ik ben dan ook geen popjournalist, ik denk dat het voor hen een stuk anders ligt. Die moeten (kort door de bocht) hun brood verdienen met het ontdekken/introduceren van nieuwe muziek.

― Ferdinand (Ferdinand), Friday, 18 June 2004 10:28 (twenty-two years ago)

@ Rizz

― Ferdinand (Ferdinand), Friday, 18 June 2004 10:28 (twenty-two years ago)

Ook zo'n tic, aanbiedingen kopen en die vervolgens nooit luisteren, klinkt dat bekend of heb ik te maken met een ernstige afwijking?

Ernstige afwijking, maar ik leid er ook aan (al neem ik aan dat nooit een beetje figuurlijk bedoeld is).

Oud vs Nieuw heb ik nooit zo begrepen. Muziek is goed of niet.

Ja, nee, maar dat is natuurlijk gewoon onderdeel van Het Spel. Gewoon postzegels verzamelen voor hippe figuren. En ik verzamel nu eenmaal vooral ongestempelde.

― Martijn Grooten (martijng), Friday, 18 June 2004 10:44 (twenty-two years ago)

@Martijn - 3-4 keer misschien

― Rizz (Rizz), Friday, 18 June 2004 10:59 (twenty-two years ago)

> 3-4 keer misschien

maar dat komt natuurlijk ook omdat er meestal goeie redenen zijn waarom een cd in de aanbiedingen-bak terecht komt. ik spreek uit ervaring.

― (jg) ((jg)), Friday, 18 June 2004 11:05 (twenty-two years ago)

ja misschien wel, maar ook klassiekers of goede platen als Tago Mago van Can, Echo & The Bunnymen etc. geen tijd is de reden denk ik

― Rizz (Rizz), Friday, 18 June 2004 11:13 (twenty-two years ago)

Ik ben het met een hoop van het bovenstaande niet eens, maar daar kom ik later ( vanavond, morgen overdag ) op terug want ik moet nu de deur uit.

Nou kort dan: Ik heb de indruk dat de lezers afhaken, juist omdat 'wij' /sommigen van ons de muziek als kauwgom benaderen waar je even op kauwt en die je dan weer uitspuugt. De ' omlooptijd ' van muziek is namelijk helemaal niet korter dan tien jaar geleden als je nu 15 bent of gewoon liefhebber (15-75).
Ik denk dat ' de vlam ' bij het beluisteren nog altijd essentieel dient te zijn. Mis je die, dan verwijder je je heel snel van je lezers en kun je je gaan afvragen of je niet beter in een andere line of business kunt gaan werken....

daarnaast is enig gevoel voor ironie bij schrijvers natuurlijk wel welkom, want anders wordt een Keane cd o.i.d. onleesbaar...

― Der Arnold (Lester Bangs), Friday, 18 June 2004 12:24 (twenty-two years ago)

recensie van een Keane cd...

― Der Arnold (Lester Bangs), Friday, 18 June 2004 12:26 (twenty-two years ago)

helemaal gelijk, als de vlam uit is dan moet je maar stoppen, en snel.

― Rizz (Rizz), Friday, 18 June 2004 12:32 (twenty-two years ago)

De 'omlooptijd' van muziek is namelijk helemaal niet korter dan tien jaar geleden als je nu 15 bent of gewoon liefhebber (15-75)

Ik reken mij tot die laatste catagorie maar ben niet oud genoeg om gefundeerde uitspraken over vroeger te doen. Toch vermoed ik dat de omlooptijd vooral door de invloed van internet, filesharing en (MP3-)spelers zeker bekort in het afgelopen decennium.

― Hielke (Hielke), Sunday, 20 June 2004 22:00 (twenty-one years ago)

You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.