De 12 van 3voor12

Message Bookmarked
Bookmark Removed
... is iets nieuws van 3voor12 (duh). soort van poging tot een nederlandse mercury music prize: de verkiezing van het beste album van eigen bodem van de afgelopen 12 maanden. het dozijn genomineerden werd eerder deze zomer bekend gemaakt. as woensdag is de bekendmaking van de winnaar (de subs eigen ariën is trouwens een van de juryleden). alle info hier. kortom:

1) zitten we hier op te wachten? heb de indruk dat het nog niet echt wil leven, zelfs op het 3|12 forum wordt er nauwelijks over gediscussieerd. de mmp betekent echt iets in engeland, kan zoiets ook hier?

b) wie gaat/moet/mag er winnen?

(jg) ((jg)), Tuesday, 31 August 2004 09:21 (twenty-one years ago)

de 12 van 3voor12 zie ik inderdaad al tijden staan. bij mezelf merk ik dat ik zo oninteressant vind dat ik niet eens ben gaan kijken. nee, ik vind het niks. maar ik zal er eens over gaan nadenken.

[theo], Tuesday, 31 August 2004 09:26 (twenty-one years ago)

1) Ach waarom niet? eh, dit antwoord zegt besef ik mij genoeg
2) Uit deze lijst zou ik At The Close Of Everyday kiezen, of toch de Kift? Waarom? Puur omdat ik die het leukst vind. Het zou natuurlijk moeten gaan om het meest vernieuwende of meest invloedrijke, maar ja dan kom ik op een enkele uitzondering na (misschien) niet op dit rijtje.

Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Tuesday, 31 August 2004 09:41 (twenty-one years ago)

a) er is nog niks vergelijkbaars voor de alternatieve NL muziekscene toch? Dus ja, waarom niet. Alle begin is moeilijk.

b) At The Close Of Everyday mag winnen. Terwijl Jibberish voor NL begrippen misschien het meest vernieuwend is.

Rizz (Rizz), Tuesday, 31 August 2004 09:47 (twenty-one years ago)

1) Welnee. Maar eerlijk gezegd zit ik ook nooit op de MMP te wachten.
b) Bauer en Opgezwolle zijn mijn favorieten. Bauer maakt de beste kans op de winst, denk ik.


Vasquesz, Tuesday, 31 August 2004 09:48 (twenty-one years ago)

Ben ik nou de enige die het 1) - b) patroon uit de vraag goed weet over te nemen?

Vasquesz, Tuesday, 31 August 2004 09:49 (twenty-one years ago)

Jij bent de enige die het niet corrigeert ja :-)

Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Tuesday, 31 August 2004 09:50 (twenty-one years ago)

1) De MMP interesseert me niks, maar Rizz heeft een punt.

b) At The Close of Every Day en Face Tomorrow zijn mijn favorieten. Wellicht dat GEM grote kans maakt op de vleugels van hun huidige hype. Tsja....mijn keus is het niet....

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Tuesday, 31 August 2004 11:04 (twenty-one years ago)

Een GEM-hype?
Die is dan geheel aan mij voorbij gegaan. Paar maanden terug een razend enthousiast stuk in de Volkskrant, sindsdien alleen wat lauwe reacties gehoord ("strokes-tributeband" en zo).

Vasquesz, Tuesday, 31 August 2004 11:09 (twenty-one years ago)

Je hebt gelijk Vasquesz, die hype is inmiddels weer (nmm terecht) gaan liggen.

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Tuesday, 31 August 2004 11:14 (twenty-one years ago)

> die hype is inmiddels weer (nmm terecht) gaan liggen.

stel je inderdaad eens voor dat er mensen zijn die een bepaalde plaat goed vinden en daar een enthousiast stukje over schrijven of er nummer van op de radio draaien. het zou toch niet gekker moeten worden.

anyway. vind het zelf wel een lovenswaardig initiatief. omdat een beetje discussie en daarmee aandacht voor leuke, al dan niet vaderlandse, plaatjes altijd goed is. zie ook de mercury music prize die altijd goed is voor een paar opinie-stukken in de engelse dagbladen en een paar stevige potjes verbaal op de vuist gaan op de diverse weblogs en internetfora. daarom vind ik het zo jammer dat het zo weinig lijkt te leven die 12van3|12. maar zoiets moet natuurlijk ook een beetje groeien. ze hebben het daar bij 3|12 in ieder geval slimmer aangepakt dan de Popprijs waarvan niemand ooit weet wat nou precies de criteria zijn en wie d'r voor in aanmerking komen. het gaat hier gewoon om 'de allerbeste' plaat van het afgelopen jaar. dat 'allerbeste' voor iedereen iets anders betekent maakt het alleen maar extra leuk.

zou m'n geld op face tomorrow zetten. alhoewel ik persoonlijk bauer van de twaalf genomineerden het allerbest vind.

(jg) ((jg)), Tuesday, 31 August 2004 11:28 (twenty-one years ago)

1) eigenlijk is het wel een goed idee, maar op een of andere manier hebben ze te voorspelbaar genomineerd ofzo. Nee, het is gewoon mijn Nederlandse zeikmentaliteit.

b) Van deze platen vind ik at the close of every day het mooist. Maar Opgezwolle gaat denk ik winnen.

Ludo (Ludo), Tuesday, 31 August 2004 11:38 (twenty-one years ago)

Reactie op 1) en b): Als ik de genomineerden zo bekijk, bekruipt me het gevoel dat Groot Brittannie jaarlijks veel meer keuze heeft uit écht goed platen. Is Nederland wellicht wat klein voor zo'n prijs?

centralscrutinizer, Tuesday, 31 August 2004 12:57 (twenty-one years ago)

Opgezwolle heeft de beste beats, maar Lange Frans & Baas B en Extince hebben de betere rhymes en flow (en ja, dat is inclusief 'Moppie').
Maar ik ga voor lokale helden Face Tomorrow.

Ik mis Razor Crusade en misschien ook ook Occult bij de genomineerden. Dat De Kift er net met hun zwakste plaat bij staan is ook jammer.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Tuesday, 31 August 2004 12:59 (twenty-one years ago)

en ja, dat is inclusief 'Moppie').
Dat is dan ook een prima nummer.

Opgezwolle heeft de beste beats, maar Lange Frans & Baas B [...] hebben de betere rhymes en flow
Toch vind ik Opgezwolle, ook qua rapstijl, prettiger om naar te luisteren.
Ik word een beetje moe van goede flows en het etaleren van verbale skills. Ik ben toe aan back to basics (een 'punkfase' voor de hiphop, las ik laatst ergens, zeer juist). Van Eminem word ik bijvoorbeeld net zo chagrijnig als van ellenlange gitaarsolo's of Mariah Carey-toonladders.

Vasquesz, Tuesday, 31 August 2004 13:13 (twenty-one years ago)

Met een punkfase voor de hiphop bedoel je kort, maar hevig? Láppen tekst, daar word ik ook een beetje mies van, al hangt 't ook heel erg van de klankkleur van de stem af. Lyrics Born mag úren kletsen, bij Em bereik ik ook snel een verzadigingspunt.

gzz@work, Tuesday, 31 August 2004 14:00 (twenty-one years ago)

overigens; Oak's Building Steam moet dit winnen, ze staan er niet eens bij, een schande!

Rizz (Rizz), Tuesday, 31 August 2004 17:33 (twenty-one years ago)

zitten we hier op te wachten?

Ik niet. Ik heb al steeds minder op met persoonlijke top-zoveels, als het dan ook nog een algemene lijst wordt zie ik het nut er helemaal niet meer van in. En dan wint, bijvoorbeeld, Face Tomorrow. En dan? Maakt dat die plaat opeens beter? (Allemaal in koor: "muziek is geen wedstrijd!") En er zijn al zoveel andere wedstrijden (ook voor Nederlandse bands: GPVN, Essent), het zou juist leuk zijn als 3voor12 eens op een andere manier probeerde hetzelfde doel, Nederlandse bands onder de aandacht brengen, te bereiken.
Maar zelfs dan vraag ik me af of het keer op keer benadrukken bij al die platen dat het om een Nederlands product gaat niet averechts gaat werken.

wie gaat/moet/mag er winnen?
Ik heb twee van de 12 albums in huis (Gem en Bauer) en er nog een paar via de luisterpaal gehoord. Daarvan vind ik Bauer het leukst (maar bijvoorbeeld Persil nog leuker).
Gem wint trouwens nooit, want er zit altijd wel iemand in zo'n jury die dan gaat roepen dat het helemaal niet vernie-hiewend is.

Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 31 August 2004 17:48 (twenty-one years ago)

overigens; Oak's Building Steam moet dit winnen, ze staan er niet eens bij, een schande!

Genomineerde cd's moesten een releasedatum hebben tussen 1 juli 2003 en 30 juni 2004. Ik weet niet wanneer de cd van Oak precies is uitgekomen maar tot voor kort had niemand van ons van die plaat gehoord (ik las er vorige week voor het eerst over op Kindamuzik). Gepromoot is-ie hoe dan ook niet.

JoB (JoB), Tuesday, 31 August 2004 21:27 (twenty-one years ago)

En dan?

Dan genereert 3voor12 aandacht voor een prachtige plaat van een bijzondere groep (leuk voor de artiest), dan hebben we een leuk feestje op de radio (leuk voor het publiek, is de bedoeling), is iedereen dus blij en beginnen de speculaties voor wie deze grote eer volgend jaar ten dele mag vallen. Duvelduvel! Solex! Iemand waar we nu nog niet eens van gehoord hebben!

JoB (JoB), Tuesday, 31 August 2004 21:32 (twenty-one years ago)

@Job - ah zit dat zo

Rizz (Rizz), Wednesday, 1 September 2004 04:37 (twenty-one years ago)

@martijn: wat job zegt.

het gaat niet per se om de wedstrijd en de winnaar maar om de aandacht en de discussie en een wedstrijd met winnaar is een goede manier om aandacht en discussie te genereren.

(jg) ((jg)), Wednesday, 1 September 2004 06:37 (twenty-one years ago)

het is inderdaad zo dat ik nu ook vlaamse collega's kan wijzen op deze luisterpaal, en er ontdekt wordt dat er wel degelijk ook leuke bandjes uit nederland komen. het is zeg maar ee fijne staalkaart

Volgend jaar wint voicst trouwens

stephan van peursem, Wednesday, 1 September 2004 09:14 (twenty-one years ago)

Oh ja. Of Kubus. Of Dexter.

JoB (JoB), Wednesday, 1 September 2004 09:49 (twenty-one years ago)

of zZZ.

Zie je wel: het werkt!!!
We discussieren nu al over de 12 vabn 3|12 van *volgend* jaar!

(jg) ((jg)), Wednesday, 1 September 2004 10:00 (twenty-one years ago)

vraag me toch af waarom altijd dezelfde 3 namen voorbij fietsen.. gem en zzz heb ik een paar keer meegemaakt en het blijven gimmick-bands die *ik* dus wel gezien heb na 3 keer. ik vin het trouwens een zichzelf instandhoudend incestwereldje waarbij elcelsior en npi maar eens eerlijk moeten zijn en gewoon moeten gaan fuseren.

ben wel benieuwd naar voicst, al worden de verwachtingen wel erg hoog na al voorgaande gehype.

quincy, Wednesday, 1 September 2004 10:46 (twenty-one years ago)

Alweeheer Voicst ?! ;-)

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Wednesday, 1 September 2004 10:55 (twenty-one years ago)

... maar ik kijk meer uit naar platen van andere bands (suimasen bijvoorbeeld..), maar ja die zitten niet dicht genoeg bij de vpro.

quincy, Wednesday, 1 September 2004 11:02 (twenty-one years ago)

das dan wel weer jammer. dat discussies over nederlandse muziek *altijd* verzanden in datzelfde yadda excelsior yadda yadda npi yadda yadda vpro yadda yadda tis gewoon niet yadda yadda eerlijk yadda yadda geneuzel.

(jg) ((jg)), Wednesday, 1 September 2004 11:17 (twenty-one years ago)

Waar is Blues Brother Castro????

Menion_Leah, Wednesday, 1 September 2004 11:24 (twenty-one years ago)

daar kan ik me wel iets bij voorstellen jg, maar het blijft een feit dat bands op dat label kennelijk altijd wel een stapje voor hebben bij bijv. npi, vpro of essent. maar goed, ik wil jg's leesplezier niet bederven, want wat is er belangrijker dan dat.

quincy, Wednesday, 1 September 2004 11:37 (twenty-one years ago)

De discussie verzandt er toch niet in? Iemand merkt het alleen op. Er zit wel wat in vind ik hoor. Maar ja, het is niet alsof er nog tien labels in NL zijn met een excelsior-achtige kwaliteit en hoeveelheid. (al luister ik liever naar m'n stofzuiger dan naar dat excelsior gepingel maar da's smaak hè)

centralscrutinizer, Wednesday, 1 September 2004 11:42 (twenty-one years ago)

ik vind het alleen verbazend dat sommige bands van sommige labels (hint) bijzonder weinig moeite hebben om binnen te rollen bij vpro en op kosten van npi duitsland, new york, texas en unsigned-cd's enfestivals bereiken. en daarbij voor die moeite nog een essentaward krijgen. frapant, en dan zal ik mijn mond houden over kwaliteit van die bands of label.

quincy, Wednesday, 1 September 2004 11:59 (twenty-one years ago)

Ook bij de VPRO kijken wij uit naar de nieuwe Suimasen! Blues Brother Castro speelt volgende week in Club 3VOOR12.

sander, Wednesday, 1 September 2004 14:50 (twenty-one years ago)

Nogmaals: gaat dit niet averechts werken. Er is geen enkele redelijk definitie van "succes" of je hebt er in Nederland meer kans op als je als band uit Nederland komt (heel misschien met uitzondering van de Vijftig Grootste bands ter wereld, maar dat is buiten bereik van de VPRO, dus daar moet men zich niet druk om maken). Dus om dan ook nog eens de beste Nederlandse platen in de schijnwerpers te zetten, daar krijg ik altijd een beetje de bijsmaak bij alsof Nederlandse bands eigenlijk niet zo goed zouden zijn, en we ze daarom een beetje moeten helpen.
Als je echt iets voor de Nederlandse bands wilt doen dan moet je in het buitenland zijn. Waarom niet bijvoorbeeld playlists uitwisselen? Iemand van 3voor12 die bijvoorbeeld een uitzending de playlist verzorgt op bijvoorbeeld de Zwitserse radio (met louter Nederlandse bands) en vice versa.

(De manier waarop 3voor12 de verkiezing tot een groot succes probeert te maken heeft wel wat sneus eigenlijk. Er steeds op terugkomen in de mailing-list en dan nu op het 3v12-forum een thread beginnen met als titel "Winnaar 12 VAN 3VOOR12", terwijl het alleen maar een discussie-thread is.)

Martijn Grooten (martijng), Wednesday, 1 September 2004 18:28 (twenty-one years ago)

thread beginnen met als titel "Winnaar 12 VAN 3VOOR12", terwijl het alleen maar een discussie-thread is.)
hoezo JG is toch geen medewerker van de VPRO?

[theo], Thursday, 2 September 2004 05:50 (twenty-one years ago)

Dus om dan ook nog eens de beste Nederlandse platen in de schijnwerpers te zetten, daar krijg ik altijd een beetje de bijsmaak bij alsof Nederlandse bands eigenlijk niet zo goed zouden zijn, en we ze daarom een beetje moeten helpen.

Dat is ook zo. Het zijn toch een beetje de Paralympics.

Vasquesz, Thursday, 2 September 2004 05:51 (twenty-one years ago)

@Quincy, je speelt in een band of niet? Hoe lang ik er ook zo tegenaan heb gekeken. Maar weet je, ik kan me er nog wel kwaad om maken maar je schiet er geen ruk mee op. Je hebt die instanties ook helemaal niet nodig wil je ergens komen. Je kunt die negatieve energie beter steken in iets constructiefs, bijvoorbeeld in het zoeken naar andere paden dan de geijkte paden die de meeste subtop bands hebben gevolgd.

AutoStatic (AutoStatic), Thursday, 2 September 2004 06:54 (twenty-one years ago)

Hear, hear!

hoezo JG is toch geen medewerker van de VPRO?

Ik doelde op het 3v12forum.

Martijn Grooten (martijng), Thursday, 2 September 2004 07:53 (twenty-one years ago)

DAg Quincy,
misschien dat sommige labels wat meer oog voor talent hebben dan anderen;) talent dat wel een scherp randje heeft maar ook de potentie heeft om bij een breder publiek in de smaak te vallen. Misschien horen zij dat er in, en de VPRO NPI etc ook. Zou natuurlijk ook kunnen..
geef maar een voorbeeld. Misschien moet je vragen of Michael Moore er een documentaire aan wil wijden!
Trouwens helemaal eens met de winnaar van de 3 voor 12 award. ATCOED is een band die internationaal en tijdloos klinkt en daarbij je ook nog weet te raken..

Johan Vandersmissen, Thursday, 2 September 2004 10:38 (twenty-one years ago)

is inderdaad een mooie plaat die van ATCOED, alhoewel niet zo indrukwekkend als die eerste. daar sloeg je (ik, althans) echt van achterover toen je (ik, dus) hem voor het eerst hoorde.

zoals bij elke goeie award-uitreiking was er nog sprake van een mini-relletje ook. een van de beoogde juryleden, nl Vincent Koreman van de Travoltas en Ra-X, trok zich op het laatste moment terug omdat-ie het niet eens was met de selectie van de genomineerden (of schrok van het belabberde niveau van de Nederlandse alternatieve muziek in het algemeen, dat werd niet helemaal duidelijk van wat de presentatoren erover kwijt wilden). ben benieuwd welke platen hij dan *wel* geselecteerd had zien worden.

(ben overigens wel, een beetje, medewerker van 3|12 natuurlijk. doe er eens in de zoveel tijd een aflevering van mp3voor12 voor. ik heb dan ook eerst een contract moeten tekenen dat ik *alles* van excelsior goed vind en nooit een kwaad woord over het NPI zal uiten. ;-) )

(jg) ((jg)), Thursday, 2 September 2004 11:32 (twenty-one years ago)

De manier waarop 3voor12 de verkiezing tot een groot succes probeert te maken heeft wel wat sneus eigenlijk.

Wat is er sneu aan om ergens een groot succes van te proberen te maken? Ze geloven er blijkbaar in en doen er hun best voor. Is dat sneu?

centralscrutinizer, Thursday, 2 September 2004 12:41 (twenty-one years ago)

'de manier waarop' staat er, centralscrutinizer.

be more scrutinous.

Vasquesz, Thursday, 2 September 2004 12:59 (twenty-one years ago)

Hrmpf. [broed vergeefs op snedige reactie]

lousyscrutinizer, Thursday, 2 September 2004 13:27 (twenty-one years ago)

Ik schud hier regelmatig domme opmerkingen uit mijn mouw (als een soort interpunctie tussen de vele paarlen van wijsheid die ik verspreid), dus mijn straf zal vast niet lang op zich laten wachten.

Vasquesz, Thursday, 2 September 2004 13:48 (twenty-one years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.