Ask a Question

Message Bookmarked
Bookmark Removed
3 jaar geleden zat ik nu in Marokko. Ik keek in een eettentje naar een zwart-wit tv en zag een vliegtuig een van de Twin Towers rammen. Door de vreemde locatie waar ik me bevond dacht ik eerst dat ik naar een preview van de nieuwe Die Hard film keek.
Sindsdien is alles veranderd. Natuurlijk, er zijn veel meer rampen geweest in de afgelopen drie jaar, maar de mentaliteit van de wereldpolitiek is in alle opzichten anders sinds 11 september 2001.
We krijgen het wederzijdse vertrouwen en de onschuld simpelweg niet ( nooit?) meer terug.
3 jaar geleden, nu ongeveer, liep alles voorgoed mis.
------------------------------------------------------------------------

Der Arnold (Lester Bangs), Saturday, 11 September 2004 12:17 (twenty-one years ago)

Wat me vooral bijblijft is dat het echt leek of de totale pleuris was uitgebroken, dat was ook wel zo natuurlijk, maar al die geruchten over NOG meer aanslagen die later gelukkig niet waar bleken te zijn. (Op Capitol Hill e.d.)

Ludo (Ludo), Saturday, 11 September 2004 13:27 (twenty-one years ago)

Wederzijds vertrouwen? Onschuld? Al die shit is al eeuwen gaande maar omdat het nu eens op Amerikaans grondgebied is moeten we het ineens allemaal veel erger vinden en drijft er vanalles boven wat voorheen buiten het Westerse blikveld gebeurde.

Het is niks 'mis'-er dan voor die 11de september, alleen heeft nu ineens iedereen een mening erover (niet gehinderd door al te veel kennis).

Nog meer aanslagen... nee, (nog) niet in Amerika maar er is zijn 2 oorlogen gestart met twijfelachtige uitkomst en de terrorristen zijn helemaal op hol geslagen (wat hoop ik ook hun ondergang wordt tzt). Lijkt me minstens zo ellendig als wat er in Amerika gebeurt is. En dan laten we Afrika nog even buiten beschouwing.

Martijn Busink, Saturday, 11 September 2004 13:33 (twenty-one years ago)

Het lijkt me inderdaad erg naïef om te stellen dat per 11 sept alle onschuld is verdwenen. Wat te denken van de gruwelheden in WOII? De bom op Hiroshima en Nagasaki, de genocides in het Oostblok en Afrika. De kruistochten naar het Midden Oosten honderden jaren geleden. Onschuld verdween zodra trots, eer en macht op de verkeerde manier werden gebruikt en het is al een hele tijd geleden dt dat voor het eerst plaatsvond.

Rizz (Rizz), Saturday, 11 September 2004 13:46 (twenty-one years ago)

Arnold heeft te veel naar de Republikeinse conventie gekeken.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Saturday, 11 September 2004 14:04 (twenty-one years ago)

In de weken na 9/11 hing er iets in de lucht van dat we met z'n allen de kans hadden om dingen recht te trekken. Wat wel inhield dat bepaalde machtsverhoudingen en werkwijzen herzien zouden moeten worden. We weten inmiddels wat er is gebeurd...

Is er muziek die je met die periode associeert? Ik draaide toen vaak Low's 'Things We Lost In The Fire'. Beetje makkelijke keus, maar het paste wel bij mijn gemoed.

Ariën Rasmijn (Ariën), Saturday, 11 September 2004 14:05 (twenty-one years ago)

jezus, als ik me bedenk wat ik luisterde nl. Sigur Ros - Agaetis Byrjun

met daarop het nummer: 'viðrar vel til loftárása'

wat betekent: good weather for airstrikes

Rizz (Rizz), Saturday, 11 September 2004 14:18 (twenty-one years ago)

je kunt 11-9 zien als bizarre uitkomst van een jarenlang proces waarin het Westen zich steeds verder vervreemd heeft van de rest van de wereld. in plaats van de aanslag serieus te nemen heeft het Westen nog meer afstand genomen en precies gedaan wat nu juist niet handig was.

wat ik in die tijd veel draaide? Eternal van Loop met Collision als favoriet. Waarom? toeval denk ik.

[theo], Saturday, 11 September 2004 14:18 (twenty-one years ago)

Ik weet niet meer wat ik draaide, zal wel Book M van Secret Chiefs 3 zijn, die kwam de dag ervoor uit.

Hoewel de beelden indrukwekkend waren in het begin ging ik me al vrij gauw ergeren aan de bovenmatige media-aandacht en hoe vreselijk we het allemaal moesten vinden. Daarna vol verbazing (toch nog) zien gebeuren hoe er nog een schepje bovenop te doen zoals Theo al zei.

Maar zoals enkele Amerikanen op een ander board al zeiden: misschien moeten ze lekker Bush nog maar een keer kiezen, die democratie is toch al helemaal aan gort, i.p.v. ff aansudderen dan maar alles volledig in het honderd laten lopen. Dat zal ze leren.

Martijn Busink, Saturday, 11 September 2004 14:29 (twenty-one years ago)

hm dat heb ik ook ergens gelezen, I Hate Music?

Rizz (Rizz), Saturday, 11 September 2004 14:31 (twenty-one years ago)

dat volledig in het honderd laten lopen is misschien geen slecht idee, nee. echte democratie en een op kapitalistische leest geschoeide vrije markt gaan per definitie toch niet samen ;-)

[theo], Saturday, 11 September 2004 14:35 (twenty-one years ago)

nee. echte democratie en een op kapitalistische leest geschoeide vrije markt gaan per definitie toch niet samen ;-)

Nee, dan liever een Grote Roerganger, inclusief klein boekje waarin alles nog eens wordt uitgelegd! ;-) Hmmm, moet ik zonodig zeggen....

Hoewel de beelden indrukwekkend waren in het begin ging ik me al vrij gauw ergeren aan de bovenmatige media-aandacht en hoe vreselijk we het allemaal moesten vinden.

Ik kon er eerlijk gezegd niet genoeg van krijgen. Elke keer als er nieuw beeldmateriaal was van de inslaande vliegtuigen zat ik met open mond gekluisterd aan het gluurglas. Is dat erg?

Ariën Rasmijn (Ariën), Saturday, 11 September 2004 14:45 (twenty-one years ago)

Dat knipoogje mag wat mij betreft weg, Theo. ;)

Het lijkt erop dat elk systeem op een gegeven moment corrupt raakt, dus ook democratie. Je grapt erover Ariën, maar soms lijkt een dictatuur wel de enige oplossing om een land weer op de rails te krijgen, alleen jammer dat de dictator altijd vastloopt in machtswellust en zelfverheerlijking (m.a.w. corrupt raakt).

De beelden hadden absoluut iets surrealistisch, niet in het minst door het ironische gegeven dat Hollywood ons al zoveel soortgelijks heeft laten zien. Maar ik had er toch echt genoeg van en de berichtgeving was weinig constructief: herhalen herhalen herhalen...

Martijn Busink, Saturday, 11 September 2004 15:12 (twenty-one years ago)

Natuurlijk werkt de politiek van G. Bush averechts ( ' I'm proud to be the leader of the greatest nation on this earth ' zei hij gisteren nog ), maar ik denk toch dat 9/11 het ijkpunt in time is waarop alles anders werd.
Simpelweg omdat ' zij ' nou eenmaal het centrum v/d wereld naar zich toe hebben getrokken.
Amerika wil een biometrisch paspoort, dus MOET Europa er ook wel aan. Anders moet iedere Europeaan die naar de U.S. wil tot in lengte der dagen 105 euro voor een visum betalen.
Dit is in essentie de reden waarom de rest van de wereld zo'n pleuris hekel heeft aan ( de politiek leiders van ) Amerika, maar het is ook de reden waarom bv. de V.N. er niet echt toe doet.

Welke muziek ik toen draaide weet ik niet precies meer. Wel weet ik dat ik met vrienden uit Brooklyn uit Coney Island kwam en we, toen we via de randweg van Brooklyn langs Manhattan reden in een enorme duisternis staarden....
Ik had dat helemaal niet door, maar mijn kennis zei: ' And now for our friend Arnold a really impressive piece of US architecture....hey, it's gone!?! ' .
Toen moest ik er om lachen, later, toen ik door lower Manhattan liep en de geur van de dood rook ( lichamen, puin, vernietiging) kreeg ik toch een beklemmend gevoel.
( Ik was in NYC rond 1/10/'01 toen het puin ruimen nog in volle gang was en er nog veel mensen vermist werden ).

Der Arnold (Lester Bangs), Saturday, 11 September 2004 16:06 (twenty-one years ago)

Ik was net naar een geweldige Livingroom records geweest, dus de muziek van John Wayne Shot Me, Louis en Merry Pierce zat in mijn hoofd.

Ludo (Ludo), Saturday, 11 September 2004 18:16 (twenty-one years ago)

Ik weet nog dat ik net op I Love Everything lekker had lopen uitpakken over literatuur die pijnigt en dat good old DJ Martian melde dat er een vliegtuig in een van de torens van het WTC was gevlogen (ik dacht meteen oh sportvliegtuigje, lastig). "Moet je straks op CNN kijken of er beelden van zijn," of zoiets riep ik nog vanachter mijn computer naar mijn collega's.

Uiteindelijk wat mij het meest bevreemde/beangstigde is toen ik veel later amateurbeelden van de crash zag voor het eerst het geluid van de impact hoorde en die klonk op een of andere manier zo depressief dof, droog en kil, zo anders dan je verwacht door die opgefokte THX ontploffingen.

Muziek heb ik er eigenlijk weinig aan herinneringen aan (Roxy Music zag ik wel 2 dagen later live.) Real Madrid speelde die avond ook een vrij briljante pot voetbal tegen AS Roma (wat wel handig was als afleiding aangezien Philip Freriks daarvoor op poetische wijze ongeveer het Einde Der Tijden had aangekondigd).

Ach en op 11 september denk ik toch ook altijd even aan Chili '73 (maar ja dan ben je tegenwoordig al snel een vuile relativist uit de Linkse Kerk :).

Omar (Omar), Saturday, 11 September 2004 18:27 (twenty-one years ago)

PSV speelde ook, was dat DIE avond.. Het blijft bizar.. En ze gingen af als een gieter..

Ludo (Ludo), Saturday, 11 September 2004 20:11 (twenty-one years ago)

Ik was bezig met mijn laatste stuk voor een opdracht voor 3|12 en ik had Low in de CD-speler en CNN op TV (toevallig. ben n nieuwsnerd) toen het eerste bericht binnenkwam van de eerste vliegtuig. Ook ik dacht dat het een kleintje was. Tot ik het gat zag en de tweede plane kwam aanzetten. Alles kwam samen, zeg maar. Vandaar Low.

Ariën Rasmijn (Ariën), Saturday, 11 September 2004 20:37 (twenty-one years ago)

mmm, nu 't toch een beetje een 'wat deed jij toen....'-draad wordt wil ik mijn eigen geschifte ervaring ook kwijt. ik hoorde van 't eerste vliegtuig toen ik in een kop-tot-enkel bedekkende zwarte jurk -ok, met 1 blote schouder- in een auto zat naast een voormalig generaal der luchtmacht. nee, ik heb met t leger niks te maken maar werkte toen ergens waar 't om de luchtvaart draaide. en toevallig had ik daardoor ook een tijd met die voormalig generaal te maken. we waren op weg naar een receptie van ook een luchtvaart-gerelateerde organisatie.

en dat ik zo'n rare jurk aan had kwam omdat 't zo gruwelijk warm was. de zatrdag of zondag daarvoor was ik uitgenodigd voor een literaire happening in limburg van 'de koperen ploert' , zie http://home.planet.nl/~helde116/vergedicht.htm. ik was in een kledingwinkel een paar dagen voor die happening en toen ik die rare wijde zwart-linnen tentjurk zag en paste en ervaarde hoe heerlijk koel dat was na mijn blote-rode-zomerjurk die ik meteen niet meer terug-aan wilde, kocht k die zwarte woestijnjurk, eigenlijk alleen met 't oog op de lange onverdraaglijk hete treintocht naar dat gedoe in limburg.

maar die 11e september had ik 'm toevallig weer aan. terwijl mijn gezelschap een parkeerplaats zocht hoorden we van 't 2e vliegtuig. die eerste was dus geen ongelukkig-terechtgekomen crash zoals in de bijlmer, begrepen we toen. op de receptie werd een speech onderbroken en de tv aangezet. en daar vlogen de vliegtuigen het wtc in.

en niet veel later kregen we beelden te zien van dansende palestijnen en andere midden-oosten vrolijkheid. de reactie daar op van al die -merendeels hooggeschoolden, for what that's worth- om me heen vond ik vrijwel even eng als de beelden van die vliegtuigen. niet alleen de schuldigen waren schuldig, nee, hier werd meteen een groot deel van de wereldbevolking verketterd.

ik was me bewust van mijn outfit (op die ene schouder na -en 2 onderarmen- ontbrak slechts de haar- en gezichtsbedekking) en even voelde ik me opgelaten. maar dat sloeg snel om, eigenlijk was ik wel blij dat ik door een raar toeval een vertegenwoordiger leek -zij het een blonde- van al degenen die onterecht zouden gaan lijden onder die terroristendaad. want dat zag ik op dat moment ontstaan daar. de generaal -die in de 15 maanden dat ik hem kende al mijn vooroordelen over hem al had weten weg te nemen- gaf me in 't voorbijgaan een knipoog. maar ik had geen zin meer daar te blijven en nam zo sel mogelijk een trein terug naar amsterdam.

muziek uit die dagen herinner ik me niet. ik had geen kabel toen - tv-kabel bedoel ik- en heb uren en uren achter de mac gezeten, proberen alles te volgen via de streams van cnn die via xs4all-doorgifte nog redelijk te zien waren.

vind evenals martijn b en rizz dat je niet kunt zeggen dat de wereld toen haa onschuld heeft verloren. wel dat het er sindsdien alleen maar slechter op is geworden.

moniiq (moniiq), Saturday, 11 September 2004 21:40 (twenty-one years ago)

11 september

Eskimo’s zagen vandaag voor het eerst van hun leven wespen. Ze hadden er niet eens een woord voor. Dat ze steken wisten ze niet. Een fax met foto naar een onderzoeksinstituut wees uit dat het om de prikkende beestjes ging.
Ik stel me dat zo voor: een wolk vaalgeel met zwart gestreepte insecten tegen de witte sneeuw van de Poolcirkel. Nieuwe ervaring. Een wolk onbekende insecten…

En ikzelf zwelg in het verleden. Zoals altijd als ik de avond ervoor ‘ouderwets’ ben wezen stappen in de hoofdstad.
Een grote kluwen dansende lijven: vrouwen in jurkjes alsof ze zo uit de Vogue zijn gestapt, compleet met tasjes en hakjes. Jongens met armbandjes, petten, strakke pakken. Hip en hip wannabees.
Muziek waarin ik af een toe een paar regels verleden krijg toegediend: I’m waiting for my men klinkt vrijwel authentiek alvorens over te gaan in iets wat verdacht veel op lounge lijkt. Vrijwel ondansbaar, en iedereen danst. Zo goed als onherkenbaar, en het is een al herkenning om mij heen.

En ik dans… en ik lach… en ik drink nog wat. Alsof mijn leven er vanaf hangt.

Het is elf september. Sinds drie jaar een dag met een bittere bijsmaak. Ik denk verder terug. Toen een oude Levis en een shirt – strak, klein, wijd, met opdruk, maakte niet uit, als het maar zwart was – je vaste uitgaanskleding was. Toen de holen waarin ik danste op een avond een paar plaatsjes draaiden die ik niet kende. Toen we gewoon bier uit flesjes dronken, en nog een, en nog een… in plaats van rose-tjes en felgekleurde snoepdrankjes. En je danste, en je danste… En elf september was nog zo ver weg.

En ik dans… en ik glimlach wat om me heen. Als een Eskimo die insecten ziet. Het zijn insecten, dat is een ding wat zeker is, maar ik herken ze niet.

simone2, Sunday, 12 September 2004 10:31 (twenty-one years ago)

nu er allerlei mooie ontboezemingen en vertelsels over 11 september verschijnen, denk ik plots ook terug aan wat ik toen deed. al ben ik van mening dat 11 september vrijwel niets heeft nagelaten in de wereld, was het voor mij wel een soort keerpunt.
op die dag zat ik namelijk in pak en das in de trein op weg naar Amsterdam van een vergadering in Den Haag. In de trein gonsde het plots. Via mijn Palm probeerde ik een connectie te maken met het internet. Dat mislukte. Toen hoorde ik van iemand die langs kwam lopen dat de VS aangevallen werden. Het meisje tegenover me moest er om lachen. In ieder geval besloot ik in Haarlem uit te stappen - het was immers toch al behoorlijk laat - om tv te gaan kijken. Daar ontspon zich een waar schouwspel dat me urenlang in haar ban hield. Mooie tv achteraf, vol onzekerheid, vol propaganda ook.
Een maand later verliet ik mijn vriendin, bezat ik twee huizen en enorme hypotheeklast, werd ik op mijn werk op non-actief gesteld en bevond ik me in een nieuwe stad die niet de mijne was. Niet dat die verandering iets met 11/09 te maken heeft gehad. maar toch.
Er veranderde nog meer. in de periode 1995 tot en met 2001 had ik echt het idee dat alles mogelijk was. een groepje creativelingen om iets op te zetten was zo gevonden, iedereen was bezig met vernieuwing, met netwerken, met creatief zijn, met vooruitgang. iedere maand ontdekte je wel een bandje dat muziek maken die niet leek op wat er al bestond, jonge schrijvers die nog studeerden aan de hogeschool meldden zich spontaan aan dokken in het diepe, op zoek naar die ene ontdekking. de lucht was constant zwanger van creativiteit zeg maar.
dat alles leek plots weg. niet alleen hebben we er een repressief systeem voor terug gekregen waar waarden, normen en angst de stoet aanvoeren. ook lijkt alles zo verdomde retro, is het ontzettend moeilijk mensen te vinden die ook creatief willen zijn, desnoods zonder geld en is tegenwoordig zelfs een dierenrechtactivist al een terrorist.
pak en das heb ik overigens nooit meer gedragen, een palm om op elk moment van de dag en overal online te zijn bezit ik ook niet meer.
11/09 als aanslag is vergeten, maar het heeft wel geleid tot een nieuwe soort Westen. een Westen waarin vooruitgang en toekomst is ingeruild voor angst en verleden. en dat irriteert me mateloos.

[theo], Sunday, 12 September 2004 11:20 (twenty-one years ago)

Oftewel: Het blijft een wonderlijk interessant topic. Voor sommigen is het gewoon een moment in time en is er wezenlijk niets veranderd, voor anderen is het het startschot geweest van een sociaal culturele teloorgang.
Van de wespen en de beschrijving van de onbezonnenheid van Simone ( mis je die tijd ? ) tot de maatschappelijke veranderingen die theo verwoordt....

strange little world...

Der Arnold (Lester Bangs), Sunday, 12 September 2004 14:53 (twenty-one years ago)

Ik werkte voor KLM op de webafdeling. Dagenlang een gekkenhuis. Ik heb de eerste week alleen mijn PC en soms m'n bed gezien.

ronnie b (ronnie b), Sunday, 12 September 2004 19:19 (twenty-one years ago)

11/09/01: de rechtse ratten kraaien van geluk en danken bin laden en de zijnen op hun blote knieën.

Robert Brown (Robert Brown), Sunday, 12 September 2004 19:38 (twenty-one years ago)

poeh hee, rechtse ratten! Aksie!
Wie zei hier ook al weer altijd:
CHILL
?
:-)

centralscrutinizer, Monday, 13 September 2004 08:12 (twenty-one years ago)

Een rat is rechts?

fc harnas, Monday, 13 September 2004 10:21 (twenty-one years ago)

Niet allemaal denk ik.

Vasquesz, Monday, 13 September 2004 10:53 (twenty-one years ago)

Dieren hebben geen politieke voorkeur nodig.

Zelfs de Partij voor de Dieren zegt ze niks.

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Monday, 13 September 2004 12:01 (twenty-one years ago)

Boeoe! Dat zeiden ze vroeger ook van vrouwen en negers.

Vasquesz, Monday, 13 September 2004 13:12 (twenty-one years ago)

Some animals are more equal than others.

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Monday, 13 September 2004 13:24 (twenty-one years ago)

some girls are bigger than others.

Robert Brown (Robert Brown), Monday, 13 September 2004 16:15 (twenty-one years ago)

oh ja scrute,

dat was ik inderdaad, maar tijdens de subjectivistische inburgeringscursus heb ik het helemaal afgeleerd: het mocht niet van de meester en mijn medescholiertjes lachten me uit op het schoolplein.

Robert Brown (Robert Brown), Monday, 13 September 2004 16:19 (twenty-one years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.